Season One #147 - Le grand jour (1ère partie)

4 Commentaires

1. thierry dit :

   31/07/2012 à 11:06

   Ben dis-donc… entre Pascal qui dit qu’on sait pas faire ça ou ci en France et les deux miss, ne jurant que par les séries anglo-saxonnes, qui disent que les gens bouffent que de la merde made in France (sous entendu qu’ils sont tellement cons que ça leur suffit..). Ca y va ! !
   Ils ont un peu la mémoire d’un poisson rouge, mais bon.. (Heureusement qu’Alex met tout ca en perspective sans vouloir offenser, bien sur.

   Vous pointez, a juste titre, le manque d’imagination, mais c’est pas aux créateurs qu’ils faut vous en prendre !
   Des projets autres existent, a la télé comme au ciné, et les scénaristes et producteurs ne demandent que ça, ils aimeraient bien développer des séries un peu différentes, voire même de sf (c’est un gros mot qui fait peur en France).
   Est-ce qu’on les y encourage? Bien sur que non !

   Ce ne sont pas les créateurs qui décident, c’est le diffuseur.
   Et croyez-moi, vous vous pointez avec un concept frais, comme 24 ou House, mais vous vous faites jeter comme une merde ma brave dame, point final!
   (sauf s’il a été, avant, validé par un succès européen ou mondial, bien sur…)

   Il faut vraiment être petit et en dessous du radar pour maitriser un projet original (comme kaamelott, par exemple).
   Ce qui explique le succès des programmes courts, moins risqué, pas cher, rapportent gros et sont remplaçables a volonté.
   (pour exemple: dix projets de programmes courts arrivent chaque semaine sur les bureaux de france2, c’est donc pas ca qui manque…)
   C’est donc un format très vivace, et qui correspond a la culture l’échec dont parlait très justement un intervenant.
   On tente, on teste, on remplace.
   D’ailleurs, vous avez surement remarqué que même ces programmes courts se formalisent, de la machine a café/camera et du médiéval fantastique on a dérivé lentement vers le basique cadre familial rassurant et rassembleur…
   Pour citer Leodagan: “…En d’autre termes, la rigolade, c’est terminé!”

   “Laissons les ricains s’amuser avec le thriller, l’action ou la sf, ils savent mieux le faire que nous”
   A la télé, comme au ciné, ça a toujours été le crédo des décideurs français.
   Vous êtes trop jeunes, moi, ca fait plus de 25 ans que j’entends ça !
   Jusqu’aux années 70, les série françaises étaient bien plus diversifiée et abordaient sans complexe et avec qualité tous les genres.(je pourrai citer 20 exemple)
   Regardez les premières minutes de la série “les corsaires”, c’est mieux écrit, mieux joué, l’image a un vrai cachet et le petit combat qu’on y voit ridiculise notre fameux et récent “Epervier”.
   Certes, ça a bien vieilli, mais si depuis 74 on arrive pas a faire mille fois mieux, c’est qu’il y a un problème.
   ( “là, si vous permettez, ca ira plus vite.” ça c’est de la réplique!)
   http://www.youtube.com/watch?v=xGb1h9G9sVM
   Et au fait, cette scène répond-t-elle en partie a votre discutions sur le pilote, et la présentation des personnages?

   Aujourd’hui, chaque fois qu’on veut faire ce genre de programme on le confie aux mêmes personnes, des gens qui n’y connaissent rien, voire qui méprise le genre, mais qui le font, par mode ou pour travailler tout simplement. (faire tourner sa boite est tout a fait honorable, no problem)
   Rappelez-vous la vague “fantastique” dans les sagas de l’été, et je ne parle pas du ratage du “retour” Vidocq, ou de l’invasion des “corbeaux”, etc..
   Quand on voit la richesse iconique, visuelle comme musicale, de l’Angleterre lors de la cérémonie d’ouverture des J.O, on se dit; et nous? Qu’est ce qu’on a fabriqué d’iconique depuis 20 ans?

   Kaamelott est pour moi le seul exemple réunissant le plus de qualités.
   Quand je pense que france4 refuse de financier la saison3 de Herocorp, c’est vraiment du foutage de gueule, car la somme doit être ridicule.
   A coté de ça, ils produisent des téléfilms ou des séries entières qu’ils ne diffusent jamais.
   (ca aussi, j’en sais quelque chose) et dont le cout est bien supérieur.
   Tiens, je rappelle au passage le budget d’Inquisitio; 10 millions d’euro, dont France2 a payé 80%.

   Ce sont toujours les même qui fabriquent, et ces gens là se foutent du genre ou de faire du “spectacle” de qualité et “divertissant” (carrément deux gros mots, décidément…excusez-moi.)
   Ils préfèrent du social, du “concernant” comme ils disent aujourd’hui.
   Le spectacle c’est pour les autres…on est tellement plus intelligents, qu’on ne va pas s’abaisser à faire ça!
   Et ca se gargarise de “hbo” de “Games of thrones”, Breaking bad”, etc… trop facile!

   Des gens qui ont des idées, il y en a partout, sur le web comme ailleurs, mais c’est jamais a eux qu’on va confier quoi que ce soit, c’est pas a eux qu’on va donner l’opportunité de montrer ce qu’ils savent faire, et de leur en laisser un minimum de contrôle.
   Perso, depuis 15 ans, j’en ai lu, j’en ai parfois écrit, j’ai participé a des projets live ou d’anim…pour rien.

   Des scénars de film passionnant et originaux, et grand public, j’en ai vu passer, mais c’est pas ceux qui trouvent du financement et qui sortent en salle, croyez moi!
   Est-ce qu’ils auraient trouvé leur public? Impossible a dire, mais qui ne tente rien… n’a rien, voila.

   Vous avez raison, il y a beaucoup à dire sur l’écriture, mais paradoxalement, la série française continue a marcher et c’est même elle qui fait les plus hauts pics d’audience de la tnt!
   Tant que les gens continueront à regarder en masse les redifs, c’est pas demain que ça change.
   S’ils aiment ça, après tout…qui va s’en plaindre?

   Ca fait déjà plusieurs années que le cinéma est dans le même état, plus personne ne sait quoi faire, plus personne n’est bankable
   (a part Dujardin qui garanti presque 1million d’entrée quel que soit le film).
   Est-ce que le cinéma s’est remis en cause? pas du tout.
   Il s’est recroquevillé, multiplie les “petits films d’auteur” et les comédies facile (vous savez, du genre.. sur un bateau..) et lâche un très gros film une fois par an.
   (mais alors un gros, du genre sans risque, enfin presque.. puisque en fait plus rien n’est vraiment sur..mais celui là, ca devrait aller..)
   Et la fréquentation des salles n’a jamais été aussi grande depuis 40 ans!
   Qui va venir s’en plaindre?

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   • LETREN ALEXANDRE dit :

     31/07/2012 à 18:34

     Et bien quel commentaire passionannt, ça fait plaisir à lire
     Je regrette seulement de ne pas savoir qui tu es et ce que tu fais. mais un avis comme celui-ci seraot vraiment bien pour parler séries françaises dans Season One. Je ne sais pas si tu serais partant mais n’hésites pas à me contacter contact[@]season1.fr

     Je ne peux pasrépondre sur tout, juste deux points:

     - Jamais personne ne veut remettre en question les goûts et l’attitude du téléspectateur que nous sommes. Effectivement, ce n’est pas poltiquement correct de le dire, mais il arrive que les goûts soient discutable. Quand je vois que Camping Paradis ou Vive la colos font plus de 6 millions, qu’en pensez? Pendant ce temps Clash se plante et Flics fait un petit score…Là où je te rejoins c’est que les chaînes ne devraient pas forcemment aller seulement dans le sens de ce que veut le public mais aussi bousculer ses habitudes (ainsi est né LES HOMMES DE L OMBRE). Mais faut-il en vouloir aux chaînes commerciales de ne faire que ce qui marche auprès du public? Je ne pense pas.
     Ce que je trouve dommage c’est que l’on peut faire de bons unitaires, originaux, pourquoi n’arriverait-on pas à faire de bonnes séries (TF1 a diffusé l’excellent PAPILLON NOIR). Ce qui m’anène au second point
     - “Quand je pense que france4 refuse de financier la saison3 de Herocorp, c’est vraiment du foutage de gueule, car la somme doit être ridicule”: pardon, mais là je comprend France 4. Et c’est aussi pour le coup, la faute du public. La chaîne (tout comme Comédie) a essayé de diffuser et rediffuser la série et à chaque fois, même constat: ça ne marche pas. Le public préfère les télécharger. Alors on va dire, y a qu’à en tenir compte,…Mais ces gens font de la télé, c’est avant tout ce qui marche à la télé qui les intéresse. Et ce n’est pas les 300 personnes réunis au pinage event ou les gens très présents à Comic Con qui suffiront à les convaincre. Ils doivent être sur que la série ne fera pas un four lors de sa diffusion. Et dans ce cas précis, même si j’adore Hero Corps, je ne parierai pas sur un succès d’une diffusion télé.
     “Kaamelott est pour moi le seul exemple réunissant le plus de qualités”: c’est une phrase et un exemple qui revient souvent. Je ne le partage pas. Certes c’est une grande série mais ce n’est pas la seul. Un village français ou Engrenages pour ne citer qu’eux ont tout autant de qualités. On paye de ne se focaliser que sur le succès de Kaamelott. ce n’est pa sle seul!!

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     • thierry dit :

       02/08/2012 à 15:15

       C’est gentil, mais le podcast est une occupation qui demande du temps et un minimum de travail que je ne peux fournir.
       (J’ai déjà du mal a vivre de mon travail, et mon temps libre est occupé a l’écriture de scénario, dans l’espoir qu’ils voient le jour…)
       Deux de mes écrits sont en recherche de financement dans une prod, alors on verra bien… ca prend des années ici!

       Je travaille juste dans la post prod depuis les années 80, j’ai donc participé, ou gravité autour de tout un tas de projets (si vous avez accès a mon profil complet, vous pouvez aller sur mon site pour voir ce que je fais, en tout cas pour la période numérique)
       De plus, je n’ai pas de gout assez exhaustif pour parler des séries d’une manière aussi large et pointu que vous

       Mes exemples sont toujours un peu restrictifs, faute de place (j’ai beaucoup rayé après m’être relu.)
       Et je n’ai pas canal.
       Vous avez hélas raison pour herocorp, mais la diff s’est tellement diluée d’une chaîne a l’autre que la repasser sur F4 n’avait plus de sens.
       Une fois passée sur Comédie c’était terminé, le net s’en empare.(et pourtant, ya pas grand monde devant comédie)
       Quel en serait l’audience en exclu sur une chaîne de la tnt?
       (Je ne connais pas le budget d’une saison)
       De plus, et à mon goût, seule la deuxième saison de HC est correcte, mais peut être pas encore assez pour une vrai large audience.

       Le succès des séries en tong ne me dérange pas, j’en ai même regardé un en entier une fois, dommage en effet que la variété des genres ne soit pas très étendus.

       En fait, je citais cet exemple car c’est du genre SF/fantastique, dont vous déploriez l’absence.
       S’ils ne sont même pas capables de produire ca….alors de la vrai SF, vous pensez !

       Il avait été question une fois d’un kaamelott a la sauce star trek, mais rien que le coût pour maquiller des aliens jour après jour…qui va risquer ça?

       je me trompe peut être mais pour moi, l’équation me semble simple:
       la SF coûte plus cher que le policier.
       la SF divise l’audience.(sauf les gros films ricains)
       la SF doit donc être diffusée en troisième partie de soirée, ou sur la tnt.
       Le budget de la SF doit être réduit.
       La SF au prix discount, généralement c’est naze.
       Les spectateurs ne regardent pas une série discount.

       Et là, en effet, a moins de trouver un petit génie qui saura exploiter ce budget, pourquoi produire une série vouée a l’échec?

       bon, c’est vrai, je parle trop…. enfin je tape trop
       bon été !

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       • LETREN ALEXANDRE dit :

         03/08/2012 à 08:56

         Je ne parlais pas de plusieurs émissions mais d’une future en invité.
         Mais non, ça ne parle pas trop, au contraire

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